Photo aereo quadrigetto da 500T con autonomia monstre che non ci azzecca con quello detto.
Un po come parlare di un triciclo a pedali per bimbi e mettere la foto di un caterpillar da miniera.
Ci ho le batterieh
Secondo molte testate CATL avrebbe fatto volare un aereo elettrico, come detto altre volte non e' un problema farlo volare per 5 minuti e senza carico, e' un problema far volare un aereo commerciale per una piccola rotta che almeno faccia Milano Roma.
ci sono decine di articoli di siti demenziali dai vaiconalspina, vaielettrico, godoelettrico ai vari ecoqualcosa.
movimenti a stantuffo delle mani molto ampi.
Del resto sono tutti siti pro-elettrico dove la magia e' piu' grande che nei libri della Rowling
"La compagnia ha completato con successo il test di un aereo elettrico da 4 tonnellate"
Foto dell'aereo, del carico, numero posti, della distanza... nulla.
Noi ci fidiamo dei cinesi che vendono ampli da 5000W che sono 16W.
"CATL ha infatti testato con successo l’uso delle sue batterie condensate (presentate al Salone di Shanghai 2023) su un aereo civile da 4 tonnellate"
Foto dell'aereo, del carico, della distanza... nulla.
Noi ci fidiamo dei cinesi che vendono ampli da 5000W che sono 16W.
Aerei a zero emissioni: Il colosso cinese CATL continua a lavorare sulla progettazione di batterie anche per aerei a zero emissioni. Alcuni prototipi, già stati testati su un velivolo civile da 4 tonnellate
Foto dell'aereo, del carico, della distanza... nulla.
Noi ci fidiamo dei cinesi che vendono ampli da 5000W che sono 16W.
In piu' zero emissioni!
ZERO!
WOAH tutto ecogreen zero 99% di rendimento dell'asina volanteh.
In tutti questi giornalisti della carta da water e' evidente che entro un anno faranno volare un aereo commerciale da 8T con 4T di payload.
E tutti questi strz narrano di aerei elettrici come pronti ad entrare in produzione.
ora facciamo 2 conti della serva con un aereo della massa descritta dai truffatori di anime stolte.
ecco a voi un Dornier Do 228 come da wikipedia
Lunghezza 15,04 m (49 ft 4,1 in)
Apertura alare 16,97 m (55 ft 8 in)
Altezza 4,86 m (15 ft 11,5 in)
Superficie alare 32,0 m² (344,3 ft²)
Peso a vuoto 2 990 kg (6 592 lb)
Peso max al decollo 5 980 kg (13 183 lb)
Propulsione
Motore 2 turboelica Garrett AiResearch TPE-331-5-252D
Potenza 715 shp (533 kW) ciascuno
Prestazioni
Velocità di crociera 428 km/h (266 mph, 231 kt) a 3 050 m (10 000 ft)
Velocità di salita 585 m/min (1 919 ft/min) (iniziale)
Autonomia 1 740 km (1 081 mi) con 15 passeggeri
Quota di servizio 8 535 m (28 000 ft)
E' un aereo moderno il Dornier 228: l'ala supercritica utilizzata, pannelli alari monopezzo, il kevlar è utilizzato per le costole, ci sono parti fresate chimicamente per aumentare il payload con la massa totale, insomma non e' una carretta anni 50 (qualcuno ha detto 747?).
La prima cosa che vorrei far notare e' che i motori, 1000KW, sono delle turbine, quindi leggeri e compatti, un motore elettrico di quelle dimensioni e peso che non ostacoli il flusso potrebbe perdere cifre immani.
Ma noi siamo buoni
Dovete sapere che gli aerei hanno inoltre 2 caratteristiche che i terricoli non comprendono:
1) non si arriva MAI a secco, ma con un bell'agio.
Il motivo e' semplice, facciamo numeri belli tondi.
Se io devo fare milano roma, 600Km malcontati, posso avere delle variazioni.
Per esempio il fatto che giovedi' che avevo vento di coda andavo a 400Kmph RISPETTO AL VENTO, ma andavo a 500Kmph RISPETTO AL SUOLO. Lunedi' il contrario, ventone di muso e 300Kmph. In pratica con lo stesso percorso da una parte abbiamo smotorato per 1,2h contro 2.
Ovvero una variazione di quasi il doppio.
Inoltre non e' che arrivi a tuono all'aeroporto "ODDio lasciatemi passare altrimenti muoio" come la tamarra sul SUV al supermercato che si infila davanti al tuo muso nel parcheggio in cui non ha problemi non vedendo un caxxo, puo' essere che ci sia traffico e devi inanellare magari un 50Km in piu'
Insomma se hai brodo per fare 1000Km farai 600Km, non certo una tratta da 950.
I distributori in cielo sono piuttosto rari anche se sei un F35.
2) per come gira la fisica e' piu' facile decollare (basta aumentare la potenza, financo infilarsi dei razzi nel cu, ops, avete capito, come un C.130 con i jet assisted take off).
Non a caso se avete un avaria dopo il decollo la prima cosa che fara' il capitano e' innaffiare di carburante chi e' sotto. Alcuni aerei non possono atterrare se prima non perdono almeno la metà del carburante.
Capite che vorrebbe dire che un aereo a batterie dovrebbe imbarcare meta' dei pesi di carburante, salvo lanciare le batterie con il paracadute da qualche parte prima di scendere.
Oppure dotarsi di sistemi di atterraggio piu' sofisticati come carrelli piu' massicci (meno batterie) sistemi di arresto piu' performanti (costosi paracadute con tutti i problemi di manutenzione e possibilità di fallimento) eccetera.
Vedete che queste cose non vengono certo sottolineate da vaidarvial'elettrico, greenerbabella o greenstolt.
Per loro non esiste, elettrico vuol dire come con la benzina, ma meglio. Salvo poi non vedere miliardi di danni che stanno facendo.
Torniamo al nostro aereo.
Abbiamo visto che vogliamo che faccia almeno 600Km, ovvero 1000Km in cielo, di certo non ci interessa avere un affare che fa 50Km, per quello forse e' piu' veloce la bicicletta.
Questo 228 carica quasi 2T di carburante che corrispondono circa a 24MWh di energia per fare 2000Km
in sostanza servono IN VOLO 14MWh per arrivare a Roma (o a Milano, scegliete voi).
Ammettiamo un rendimento della turbina e cambio del 25% sono 3.6MWh nelle eliche.
La famigerata batteria della CATL sparacazzate AVREBBE una capacita' per peso DELLA CELLA di 500 Wh/kg.
Ricordo che la piu' efficiente mai vista siamo sui 250Wh/kg.
Ma noi facciamo finta di niente, facciamo finta che la superbatteria esista e sia commerciale.
I motori elettrici (sempre che non vogliate metterci affari da 10 tonnellate) che potrebbero andare alla bisogna, sommati al rendimento degli inverter e della batteria siamo intorno ad un rendimento del inferiore al 70%, ma noi siamo buoni.
Serve quindi una batteria da oltre 5MWh.
Pero' le batterie invecchiano e non vogliamo che dopo qualche decina di viaggi siano da buttare (sai che ridere?) per evitare di non avere abbastanza brodo da viaggiare in sicurezza.
Ovvero parliamo di una serie di CELLE per 12T, a cui si sommano il contenitore (non e' un semplice serbatoio), il sistema di raffreddamento e tutto per portare il tutto a 15 tonnellate da installare su di un aereo il cui peso massimo al decollo e' 6T aereo compreso.
Come dire di far salire una squadra di calcio, riserve comprese, sul mio salvagente a forma di anatra.
Quanti Km ha fatto il povero aereo della CATL?
Beh, tenuto conto che per i primi minuti i motori debbono sparare tutti i 1000KW, che devono riuscire ad atterrare senza cheat, che con quella fame le batterie si scaldano, che abbiamo poco meno di 3 tonnellate di batterie SENZA POTER PORTARE PASSEGGERI.
Ovvero, tolto il raffreddamento e menate sono poco oltre i 2000Kg.
Ovvero 1MWh
In pratica, con la batteria che nessuno ha visto mai, decolla e sale alla quota operativa, 10 minuti a tuono.
Hai disintegrato 250KWh (come dire 2.5 volte la batteria di una tesla S top di gamma) e ti rimangono... 200Km
E non abbiamo neppure parlato di motori da 500KW che devono pesare 150Kg, non parliamo del frullino survoltato di tesla da 100KW che usato su applicazioni del genere o si mette a perdere il mondo o diventa un fuoco d'artificio.
cosa abbiamo costruito?
Un enorme aereo TELECOMANDATO (neanche lo spazio dell'equipaggio) zeppo di batterie che fa, si e no, 150Km fra due aeroporti e all’atterraggio ha bisogno di operatori particolari.
In pratica puo' portare una lettera o due fra Milano e Torino.
Se avesse un pilota e un passeggero con bagagli non arriverebbe a nessuna destinazione degna di nota.
Almeno non una destinazione in grado di essere raggiunta da un Piaggio Ciao in meno tempo.
Cosa serve?
Puo' avere un motivo di esistere?
no.
Puo' essere un idea di business per il domani?
no, visto che o le batterie scalano ancora di un 10X rispetto ad una batteria sperimentale per avere costosi aerei piccoli in volo o non se ne fa nulla.
Ma anche ammettendo che fra 30 anni si producano batterie al benzipirone levogiro con lantanio la domanda e':
E' piu' intelligente avere una turbogas attaccata alla pala?
E piu' intelligente connettere una turbogas alla rete e poi usare la rete per caricare un aereo?
Come dite?
7 commenti:
occhio ai c&p che ti han fatto ripetere più volte la stessa frase..
Ottimo post! È da notare che il motore diesel, nonostante la sua efficienza, è stato scarsamente usato in aviazione proprio per motivi di peso. Negli aeromobili, i veri fattori chiave sono la densità energetica (kWh/kg) e la densità di potenza (kW/kg).
L'aereo dei fratelli Wright fece 20 metri a 2 metri dal suolo, eppure fu un successo: chiaramente si trattava di un prototipo e di un volo prototipale.
Se i limiti fisici sono quelli, altrettanto chiaramente serviranno batterie con una densità energetica molto maggiore per poter effettivamente costruire aerei commerciali.
Resta il successo di questo prototipo, che ci dice che quello che manca è la tecnologia delle batterie, ma tutto il resto c'è già. Sempre che i costruttori non abbiano già idee di come migliorare il porgetto e abbiano in programma altri test.
Siamo all'alba della mobilità elettrica e il volo elettrico è ancora in gestazione, nessuno si aspetta che diventi realtà nel breve-medio periodo.
Roberto, il problema di fare questi paragoni e' che sono epoche diverse.
Il primo volo fu di 20m, ma gia' per sera era diventato 260m.
Capisci la progressione?
2 anni dopo i voli duravano un ora.
MA non e' solo questo.
E' che non puoi paragonare il 1904 al 2024.
All'epoca non si progettava con il CAD che puo' indicarti lo sforzo che puo' reggere: lo stesso aereo dei 20m era un accrocchio messo insieme da 2 buontemponi che nulla sapevano di materiali o motori.
Oggi un eventuale aereo elettrico non solo puo' fare affidamento su studi aerodinamici consolidati, dei motori elettrici si sa praticamente tutto, degli inverte idem, dei materiali e delle migliori eliche non ci sono grosse evoluzioni.
In pratica e' molto diverso dall'epoca del 1904 dove neppure esisteva l'alluminio (era considerato piu' prezioso dell'oro) e i materiali e la meccanica erano quello che erano.
Quando oggi fai un aereo che fa 10 minuti di volo al massimo non arrivi a sera e fa 3 ore.
Neppure puoi immaginare che fra 2 anni quel coso si metta ad attraversare l'oceano.
Il perche' e' molto semplice:
tutto quello che cera da scoprire o inventare di relativamente semplice e' gia' stato inventato.
Certo si narra di motori a superconduttori ad alta temperatura (roba che aumenterebbe le percorrenze delle EV del 30% almeno) o batterie con capacita' di 20X per via di geometrie o materiali particolari (spesso narrate dai vai-elettrico o vai-ecologico), ma sono miti che si inseguono da 40 anni.
Certo non e' impossibile che molte di queste cose vedano la luce, ma di fatto diventa inutile fare un dimostratore se non si ha la certezza dell'arrivo di queste cose.
Nel 1904 invece le fonderie mioglioravano giornalmente, i torni e i tornitori miglioravano, da cui i motori eccetera.
Il flyer III che era un dimostratore intorno al 1906 aveva un motore da 20CV, aveva recuperato 5CV rispetto al flier II solo per la migliorata levigatura utilizzata nelle officine, il 35% in piu' solo per un miglior trattamento delle canne.
Per alzare quel coso con su un passeggero usavano una catapulta a gravita'.
Solo 6 anni dopo, aumentando il rapporto peso potenza, e scoprendo altre cose nella'erodinamica il Blériot XI attavesava la manica e nel 1915 montava 70CV di propulsore.
2 anni dopo, nonostante la guerra, il barone rosso volava con 110CV sellari e un aggeggio che nulla aveva a che spartire con i wright se non il fatto di avere le ali ed essere biplano.
Non e' che la benzina sia migliorata, lo e' ma e' marginale, e' proprio che la tecnologia a trovato soluzioni ad una NUOVA branca, ad una serie di centinaia di nuove branche.
Oggi quelle branche sono state tutte intensamente migliorate e non sono nuove, neppure le batterie.
Miglioramenti per il 99% di queste tecnologie non sono determinanti.
quando sono determinanti ci si puo' aspettare 1-5% di vantaggio, ma alla fine anche fossero complessivamente il 20% non risolvono il problema.
Quello non e' un aereo, ma un sasso.
Puoi sempre sperare che inventino batterie che migliorino di un 2.000%, del resto era la promessa delle prima auto tesla che ha mandato in volo il titolo e reso ricco muskone, ma come hai visto il miglioramento e' stato piui' dell'econimia di scala, orami giunta quasi in fondo, che da nuove tecnologie.
La prima tesla S, molto simile ad una XJ, alla fine e' identica a quella attuale e la 3 e' persino peggio.
Sono passati 12 anni dalla S, 16 dalla roadster (prima che fosse di muskone), ma di fatto non e' poi cambiata cosi' tanto. Del resto il concetto "prendi una vettura standard e calaci delle batterie standard" non e' cambiata.
Se ci pensi le batterie sono migliorate grossomomodo con gli stessi ritmi dei 16 anni precedenti, anzi meno, al massimo costano meno, ma neppure molto meno nonostante la scala di produzione esagerata rispetto a prima.
Quindi e' lecito aspettarsi un miglioramento del 100% (che sarebbe insufficiente) a breve?
A che serve l'inverter?
I motori non sono brushless DC ma con controller?
zommX
Secondo te il controller di velocita' di un brushless che cosa e'?
Comunque immagino piu' adatti dei motori trifase classici che a magneti permanenti.
Sulle batterie mi aspetto quello che è successo da sempre: si fa un grande salto in avanti, poi si sfrutta commercialmente la nuova tecnologia finche è possibile. Quando non è più possibile sfruttare la tecnologia che si ha, si fa un altro grande salto in avanti.
I grandi salti costano molto, e finché si ha una tecnologia sfruttabile e migliorabile si usa quella e non si vogliono spendere soldi per qualosa di futuribile ma non sicuro. Vale per le batterie ma in passato è valso anche per il motore a scoppio.
Le batterie al litio sono arrivate al plateau, si possono migliorare ma non di molto, per andare oltre serve un salto di qualità.
Il volo elettrico con le batterie al litio non è praticabile, per farlo serve un salto di qualità.
Se ci sono le prospettive di fare abbastanza soldi la ricerca sarà finanziata e forse il salto si farà.
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