giovedì, dicembre 10, 2015

marcia idioti bancari



Io continuo a rimanere scandalizzato dal fatto che in Italia la cultura continua ad essere molto bassa.
Io non mi reputo un grande genio oppure una persona di particolare ed elevata cultura: sono solo un gran curioso.

Però sinceramente non riesco a capire perché si insista a voler mascherare le cose che hanno un proprio nome: idiozia e stupidità.

Molto tempo fa fece una serie di post sull'economia, quello che avevo capito di questa bestia che non ha regole se non quelle del buon senso.
Per esempio non puoi arricchirti “a gratis”.
Abbastanza banale,no?
Ovviamente avevo preso come al solito delle scorciatoie, non me ne vogliano quei pochi economisti che sanno che cos'è la materia.

Perché non solo c'hanno fatto passare l'economia come se fosse una scienza o comunque facesse parte della matematica complessa ma questo ha permesso di dire un sacco di balle senza venire contraddetti.

Per esempio una certa testa pelata ha fatto una legge nella quale si tolgono i soldi dalle aziende per darle ai possessori di casa insolventi.
Pensando così di aver risolto il problema della crisi.
Un genio il bersa.

È un po' come pagare un debito formulando un altro debito più grosso.
Bersa, la prossima volta: investi i soldi del partito nelle schedine del gratta e vinci.

Pierino bersani ha infatti deciso di aiutare i fessi a scapito degli altri.
I fessi avevano stipulato un contratto che non erano in grado di onorare perché da più parti gli era stato detto che comprare una casa era semplice perché lo Stato li aiutava dandogli a lot of dane'.

È vero lo Stato aiutava (aiuta!) quelle persone abbastanza ricche da potersi permettere una casa dandogli altri soldi oltre quelli che erano in loro possesso (prendendoli anche da chi non poteva permettersi una casa... fradelaltro).
Nonostante ciò alla fine per molti di loro non avevano soldi sufficienti comunque perché un fesso non è in grado di leggere e comprendere un contratto che firma.

Il risultato è stato che le banche hanno semplicemente spostato i soldi da una parte (aziende) all'altra (mutui) non perché sono cattive ma non hanno soldi che crescono sugli alberi neanche loro.

Se Bersani pone un obbligo questo poi a lungo andare modificherà l'asset imprenditoriale italiano.

Questo ha aggravato il problema della crisi dei mutui in Italia che è passata in sordina perché è avvenuta in maniera più profonda e più allungata che in altri Stati dove è avvenuta una spettacolare fiammata, un fuoco d'artificio. Da noi e' un BBQ interminabile. Ovviamente non solo per questo.

Contemporaneamente gli stessi governanti, Montiman ne fece una bandiera, continuavano a dire che le banche italiane erano assolutamente solide e non avevano avuto necessità dei soldi europei per evitare di diventare come un uovo che cade dal quinto piano.

Ma in realtà era una balla colossale visto che non avere bisogno di soldi e contemporaneamente chiedere in prestito trecento miliardi di euro non è certo un'operazione trasparenza.
Mario Monti e soci sono come una Cicciolina che urla al mondo la sua verginita'.

Questo lo avevo scritto nel 2011 e lo avevo pubblicato nel 2012 al termine di una serie di post sull'economia dove tra le altre cose con mesi di anticipo rispetto a qualsiasi giornale o notiziario ipotizzavo il fallimento di alcune banche. Di alcune ci ho azeccato.

Ovvero la prima notizia del fallimento di una delle più grosse banche italiane non e' arrivato da un giornale a tiratura nazionale, non è neppure arrivato dai quotidiani e settimanali della finanza, sebbene un paio avessero pubblicato dei preludi alla cosa, ma da un misero blog di provincia scritto da un ignorante qualsiasi. Montipirla nel frattempo inneggiava alla roccaforte del credito itaGliaCano.
Nello stesso posto scrivevo che non era una banca che doveva fallire ma ne sarebbero fallite diverse e facevo alcuni esempi di banche che non sarebbero mai dovute rimanere aperte.


Perché all'italiano piace l'idea di non avere problemi perché tanto ci pensano gli altri.
Cioè tu puoi indebitarti ben oltre la capacità di spesa ma poi devono arrivare gli altri a ripianare il tuo debito.

Poi ovviamente arrivò, neanche far posto pochi mesi dopo dalla pubblicazione del post, la mannaia.

A distanza di poco, incredibilmente POCO, MPS Sembra, stando le parole di tutti, un problema risolto e le altre banche non sono piu' fallite.
STRANO. no?

In pratica quello che era a tenuta stagna  come un colapasta improvvisamente diventa un affarone. WoW?

Il suo amministratore delegato un tal Viola dice che 
stanno benone 
sono fighi, 
sono belli 
e luccicanti.

Lo stesso amministratore delegato dice che ha trovato degli acquirenti per la merda che ha in pancia. Visto che mi scappa e sto per andare in bagno se trovate l'acquirente anche per la mia sarei felice.

A discapito di ciò proprio mentre sta rilasciando un'intervista il suo bel titolo fa un bel tonfo del 3% e il giorno dopo del 5% ancora. In pratica non solo il titolo ha un andamento che somiglia le guglie di Milano ma ormai ha un valore infimo. A quando il second Summer of Love? (eureka7)

Perché ricordiamoci una cosa: che valore hanno i titoli merda, quelli che i banchieri chiamano tossici?

Così mentre sistema bancario italiano scricchiola ormai da diversi anni, mentre tutti politici soprattutto quelli con un certo tipo di appoggio dicono che sistema è solidissimo alle banche viene la tremarella e a colpi di aumenti di capitale ormai alcune banche dovrebbero valere così tanto che le sedi sono ricoperte di oro zecchino e i forzieri pieni di diamanti.... oppure la vasca da bagno ha un bel buco.

A dimostrazione di ciò settimana l'altra quattro banche sono fallite.
Se ne parla perche' sono fallite in un unico botto. (tercas dice nulla?)

Al solito lo Stato italiano deve metterci una pezza, non sia mai che sistema bancario italiano posso utilizzare la parola fallire.

Fallite e' brutto, fallite e' il re nudo.
In pratica, per legge, è stato decretato che queste banche non siano da considerarsi fallite.

Come si ottiene ciò?

Se prendo la banca e tolgo i titoli inesigibili, ovvero i prestiti che hanno fatto a gente che non li restituirà mai, diventa una banca solvibile. Non fallita.

A questo punto ci sono due problemi: chi paga e cosa ne facciamo?
Su cosa ne facciamo a comparire per la prima volta in Italia un nuovo capitolo che si chiama BAD BANK.
Secondo me chi ha creato questo nomignolo ha visto un po' troppe volte drWHO.

In pratica si prende titolo tossico lo si valuta una certa cifra e si crea una barca che possiede solo questo.
Per poterlo fare occorre dare un valore a questo titolo tossico che nella fattispecie è stato calcolato al 17%. In pratica quello che prima valeva 10.000 euro oggi vale 1700 euro.

Il governo si è per l'ennesima volta lasciato andare ad una sviolinata sul fatto che nessuno ci smenasse.
Come sia possibile che quando va con un portafoglio che potrebbe coprire l'acquisto di un'automobile non puoi comprarci neanche la sostituzione della frizione seppure non sia stato tolto nulla a me semplicemente mi sembra strano.

La storia funziona banalmente così: i possessori della banca, detti anche azionisti o obbligazionisti senza protezioni, si ritrovano in possesso anziché della banca dove si è originato il casino della banca di merda oppure nulla.
Grazie ad un'azione assai bislacca e contro le regole europee gli obbligazionisti PROTETTI (aka ordinari) e i correntisti sono stati tenuti fuori.
Ancora una volta è stata data una protezione fuori misura a coloro i quali hanno creduto in un'impresa di investimento. L'impresa, la tenzone, l'avventura non e' priva di rischio.

La cosa più tragica però non è neppure il fatto che sono state protette tutti i costi alcuni obbligazionisti ma il fatto che la testa della banca, quella che ha portato la banca ad essere una banca di merda, continua a guidare impavida una barca che probabilmente ricomincerà a fare acqua da subito.

Se tutto ciò non mi sembra assurdo attenzione, attenzione, il nostro caro amato stato ha deciso che i ricchi possidenti quelli che in cambio di più soldi sono stati ben disposti ad accettare rischi maggiori firmando un contratto che esplicitava il fatto che non erano obbligazioni garantite... sono da proteggere. POVERINI!

Quelle stesse persone non solo hanno firmato un contratto nel quale accettavano dei soldi in cambio di un maggior rischio ma avevano anche firmato un secondo documento nei quali dichiaravano di avere ben compreso il fatto che quelle obbligazioni avevano un rischio superiore al normale.

Padoan: il sostegno agli obbligazionisti è una misura umanitaria

sei un COGLIONE, Padoan. Il fatto che ti abbian fatto ministro dell'economia mi fa stringere il culo.

Da quello che dice il ministro idiota, cercando di salvare  altri idioti, la misura sarebbe umanitaria (umanitaria?) perché ci sono migliaia di cerebrolesi che pur non essendolo grandi possidenti hanno accettato rischi maggiori mettendo l'intero o loro capitale all'interno di un'obbligazione non garantita di una banca in odore di fallimento.
Perche' le obbligazioni erano in 4k turbo. Erano con piu' pixel. OPS tasso!
 

Io sono d'accordo nel dare maggiori tutele ai poveracci però esiste un limite a tutto: 
se sei così idiota da guadagnare 1000 euro e fare un mutuo che nell'arco dei prossimi 10 anni potrebbe richiederne il doppio o peggio hai deciso di accettare un maggiore compenso grazie a un'esposizione maggiore al rischio non vedo perché lo Stato, ovvero io, devo salvare il tuo culo che si è lanciato dall'aereo senza paracadute.


Oltretutto così facendo, continuando con questa strada, abbiamo definito una cosa molto divertente: il valore dei titoli merda.
Se definiamo il titolo merda avente un valore che equivale al 17% del valore iscritto sul titolo vuol dire una cosa molto precisa: il valore di quei titoli e' il 17% del nominale.
Sembra una banalità, ma non lo è.

O vale 100 
o vale 17.

Se si applicasse lo stesso criterio, e non si capisce a questo punto perché non lo si faccia, a tutti i bilanci delle banche italiane domani mattina sarebbero fallite.

In realtà quello che è stato fatto in molti casi all'estero: le banche si sono trovate in difficoltà perché i bilanci non tornavano. 
O quei titoli tossici non valgono così poco e allora le banche cattive sono da comprare a pacchi domani mattina in quanto sottovalutate oppure Il valore in questione e' corretto e allora vanno svalutate le banche normali.
E ti lascio solo immaginare il dolore che assumerebbe una banca clientelare come Monte dei Paschi di Siena.

Noi in Italia abbiamo un'economia che è piegata agli idioti: continuiamo a spendere soldi e a ritardare qualsiasi ripresa perché dobbiamo continuare a salvare gli idioti.

Continuiamo a spendere soldi a carrettate per salvare gli idioti che hanno stipulato un mutuo che non possono pagare: così facendo abbiamo tolto soldi all'industria che ha licenziato quelli che stavano pagando il mutuo aumentando la quantità di quelli che il mutuo non lo possono pagare.

Continuiamo a dire alla gente che le nostre banche stanno benissimo e che non hanno preso quei 300.000.000.000 di euro dalla Banca europea. Che non hanno preso le decine di miliardi dello Stato italiano.

Continuiamo a voler salvare il piccolo idiota che di fronte al numero grosso dell'obbligazione con tanti megapixel sbava. Perché un'obbligazione con tanti megapixel è migliore di una con pochi: dalla qualità dell'obbligazione non gliene frega nessuno. Il SUV ve lo meritate.

Continuiamo a voler detassare i ricchi che posseggono una casa: il fatto che abbiano un valore di 300.000 euro sul tavolo non cambia se ce l'hanno in contanti, sotto forma di mattone o in un lingotto d'oro.
Se uno si compra un Lamborghini è un bastardo e va tassato a morte.
Se uno spende 3 lambo per comprare una casa lo stato gli regala una grossa fetta della casa stessa.
Se uno non ha soldi né per la Lamborghini né per la casa avrà un aumento di tasse perché i poveri, quelli veri, in Italia vanno puniti per pagare le 3 lambo.


Nonostante siamo tra Europa e la prossima legge che entrerà dal 1 gennaio dice che non solo gli obbligazionisti pagheranno caro ma persino i correntisti stiamo ancora a distanza di pochi giorni disquisendo di salvare quelli che comunque avevano dei soldi da investire.

Ed infine pensiamoci bene quando un gruppo di idioti che sono al governo ci dicono che l'operazione è stata fatta senza che lo Stato ci Smenasse.

I soldi per finanziare le banche rimaste e le controparti cattive proviene dalle banche rimaste attraverso un fondo collettivo.
 Siccome a lungo termine anche in economia vale la questione che nulla si crea e nulla si distrugge questi soldi non vengono giù dal niente ma verranno applicate delle tasse, che ovviamente non si chiameranno così ma saranno semplicemente soldi prelevati attraverso delle condizioni peggiori ai correntisti e a coloro i quali richiedono un prestito, pagate dagli utenti del sistema bancario italiano.

Se un politico mi viene a dire che un italiano non paga la ristrutturazione di queste banche è banalmente un bugiardo. 
In un grave sul bilancio dello Stato direttamente ma gravi sul bilancio dello Stato in senso più ampio: alla fine il portafoglio è sempre quello dei cittadini.

Inoltre così facendo il sistema bancario italiano è meno competitivo e quindi potrebbe subire maggiormente la concorrenza estera. In determinate situazioni la controparte estera potrebbe addirittura rilevarne una parte in maniera semplificata e quindi, visto che soldi comandano, poter imporre delle volontà agli italiani pur non essendo italiani.

Se dovesse passare qualche decreto che salvi coloro i quali hanno fatto delle obbligazioni non protette vado giocare alla roulette e in caso di perdita voglio anch'io una protezione

Come del resto quando comprerò un gratta e vinci perdente voglio poter tornare dal tabaccaio e chiedere una restituzione di parte della cifra spesa.

Pensiamoci bene: se uno ha investito in obbligazioni un paio di migliaia di euro magari non è proprio il massimo della vita perdere quella cifra ma tutto sommato non sconvolge la vita.

Ma in realtà anche se uno ha comprato 50.000 euro di obbligazioni non protette e dovesse perderle in teoria non è un grosso problema. 
Perché uno che ha messo 50.000 euro tondi in una singola obbligazione è uno che investe forte e probabilmente è una delle tante voci che compongono il cassetto.

I giornali, i politici, continuano a sottolineare la presenza di persone che hanno investito cifre consistenti per il loro standard di vita in queste obbligazioni. 

Ora facciamo un attimino un ragionamento della serva: abbiamo i risparmi di una vita, cosa facciamo? 

Li investiamo in una serie di investimenti in aree diverse a rischi variabili in maniera che nella peggiore delle ipotesi una parte consistente rimane e nella migliore abbiamo un guadagno discreto?

Oppure decidiamo giocare alla roulette e investiamo tutti i nostri averi liquidi in una singola obbligazione dal tasso più elevato possibile, e rischio conseguente, incrociando le dita?

Perché se la nostra opzione è stata quest'ultima, mi dispiace, ma forse più che chiedere un rimborso allo stato forse dovremmo pensare di farci levare la potestà e i nostri averi essere gestiti da un funzionario dello Stato così come avviene in caso che una persona venga certificata come idiota.

I giudici tutelari dovrebbero quindi prendere l'elenco di coloro i quali hanno fatto un simile investimento e quindi assegnare un tutore legale a ognuno di questi cosicché si eviti una seconda volta un simile macello.

Perché ricordiamoci che non è la prima volta ne la seconda succede una cosa del genere in Italia lo abbiamo visto non solo con i mutui, altra occasione in qua nella quale di chi tutelari hanno fallito miseramente, ma lo abbiamo visto anche nella situazione dell'Argentina. 
Ricordate vero che l'Argentina veniva comprata in immani quantità perché aveva un tasso che era circa quattro volte quello di mercato? 
A nessuno sembrava credibile che qualcuno chiedesse in  prestito i soldi a tassi dal 7,5% al 18% quando il mercato dell'epoca era decisamente più basso. 
Nessuno aveva fatto anche notare che chi aveva tenuto in tasca le argentine per più di qualche anno in realtà si era già ripagato della spesa perché gli interessi erano così elevati che il capitale venisse pagato i in poco tempo.

All'epoca ci fu gente che non solo mise tutti gli averi in una singola voce, l'Argentina, ma si diede alla bella vita con quegli interessi. Perché ricordiamoci che chi aveva investito 200.000 euro con alcune versioni del bond portava a casa anche 30.000E annui.
Senza fare un azzo.
Valeva la pena per i possidenti di casa vendere la casa e pagare il mutuo con le obbligazioni: avanzava di che vivere.
Anche il Brasile aveva bond notevoli. Io ci parcheggiai 5 milioni un paio di anni e mi diedero grande soddisfazione (mi pare di ricordare sfioravano il 20% intorno al 95-97) anche se tutte le volte che guardavo la cedola mi chiedevo se avrei rivisto il capitale. Oltretutto quando vendetti il bond, un ventennale, mi diedero piu' soldi del valore iscritto.

Quindi la domanda e': vogliamo consentire agli IDIOTI di comandare le nostre vite?

Già gli idioti comandano sulla realizzazione del prodotto come può essere un telefonino: non abbiamo telefoni che riescono ad andare oltre la giornata di accensione perché devono fare videogiochi ma possiamo farcene una ragione.

Gli idioti hanno deciso di aumentare l'inquinamento con le loro politiche pseudo ecologiche diminuendo la nostra aspettativa di vita.

Gli idioti hanno aumentato la pericolosità sulle strade non solo andando in giro con mezzi poco idonei all'asfalto ma giocherellando con il famoso telefono mentre guidano.
Adesso che gli idioti fanno qualcosa per cui, lasciando sempre la libertà a tutti di fare tutto, colpiscono solo loro stessi dobbiamo pure andargli incontro e tira fuori dei soldi da tasca nostra?

Il passo successivo quale dovrebbe essere?

Un mondo simile a quello descritto nella "marcia degli idioti"?

Se un idiota prende decide di moltiplicare i suoi averi investendo tutto il suo capitale nella lotteria di Capodanno noi dovremmo esserne responsabili?


Le banche debbono poter fallire
miseramente scomparendo dalla faccia della terra, al limite ci sta che i correntisti siano “salvati” attraverso la vendita degli asset e dei clienti a banche terze.
Se i soldi degli azionisti e il valore residuo della banca (clienti, muri e brand) non vale il buco di bilancio e' da chiedersi: come faceva a non morire?
Ricordiamoci che un banale cliente di Whatsapp fattura, compresi gli inattivi, 20E annui.
Come fa una banca con centinaia di migliaia di contratti attivi a non avere valore residuale?
Chiudiamole ste banche e svendiamone le spoglie licenziando tutti coloro i quali hanno provocato il danno.
Per la cronaca banca etruria stava per essere acquistata al +30% del valore. I vertici, una decina di persone che beccavano 14 milioni all'anno, non acconsentirono ai proprietari di prendere visione dell'offerta perche' a seguito della proposta (aka facciamo "per sul serio") ufficiale ci sarebbe stata un verifica contabile dove sarebbero apparse alcune "ruberie" che hanno aiutato a mandare all'aria l'istituto. Questi furbetti non solo non hanno pagato ma sono ancora dirigenti. A mio giudizio sono gli unici che dovrebbero pagare qualcosa all'istante.
 

Anche le persone fisiche debbono poter fallire.
Non solo gli imprenditori debbono subire questo pericolo. Ci sono molte persone fisiche che muovono piu' soldi di MOLTI imprenditori. Classico insospettabile e' la pensionata con reversibilita' che ha una casa di proprieta' o due. Un imprenditore alla canna del gas non gestisce quei soldi in guadagno. Non sembra ma la prima (poverina!) ha un valore di centinaia di migliaia di euro e un flusso di guadagno che molti “piccoli” non hanno e alcuni non avranno mai.
Se la legge e' uguale per tutti e investe tutti i suoi averi in obbligazioni del credito del banano o si compra un passaggio dai Raeliani sono AZZI SUOI.







PS
Idiota:
Persona di scarsa intelligenza, stupido, deficiente; spesso titolo d’ingiuria
In medicina, persona affetta da idiozia. stato di grave insufficienza mentale, sinon. di frenastenia e oligofrenia. Oggi il termine è usato solo per indicare particolari sindromi quali l’i. amaurotica familiare e l’i. mongoloide.

Un  grazie a Cyril Michael Kornbluth.

15 commenti:

Stefano ha detto...

La condanna degli idioti e' sacrosanta, ma occorrerebbe anche la denuncia per truffa e abuso della credulita' popolare nei confronti di broker e consulenti "familiari" che hanno deliberatamente nascosto i rischi d'investimento, perche' troppo "incoraggiati" dai propri vertici (pena mancanza di bonus o minaccia di rientrare nei piani di licenziamento) a piazzare merda e liberare i bilanci dalle minkiate che i vertici stessi (politici e politicizzati) facevano.

Sfido chiunque con una "cultura media", ma anche medio-alta a capire tra i meandri delle "note informative" di dimensioni bibliche e lunghezza sfinente, a livello di un libro di Ken Follet, ma meno avvincente, il reale livello di rischio di un prodotto. Nei derivati ci sono cascate dentro banche intere: Deutsche Bank venivano chiamati "gli idioti di Dusseldorf" dai broker del NYSE che gli hanno piazzato tonnellate di asset tossici e solo nonna Merkel ha impedito e sta impedendo loro di fallire miseramente con i suoi "diktat" in Europa. E hanno interi uffici dedicati all'asset risk management.

Quindi, idioti, si', ma anche truffati da coloro nei quali avevano riposto (troppa?) fiducia.

Un po' come se tu comprassi un bellissimo picci' next-generation da un guru di cui ti fidi ciecamente (esiste per tutti al mondo qualcuno su cui riporre massima fiducia, no?), per poi scoprire che ti ha venduto una scatoletta cinocoreana luccicante...

Poi, puoi andare in piazza a chiedere la sua testa, ma ormai il bidone t'e' toccato...dovevi stare piu' attento...e non fidarti nemmeno (soprattutto) degli amici...

Piu' che altro c'e' da capire come mai erano tutti "truffatori a piede libero", ma visto i vertici dei controllori (truffatori a oloro volta, su scala pero' internazionale), abbiamo capito tutto, no??

Insomma, non darei tutta la colpa agli idioti. Anche chi sfrutta la loro ignoranza (e chi fa in modo che ci restino...) ha le sue colpe... se non di piu'...

blu-flame ha detto...

Stefano sorrido per l'uso del cinocoreano(C): evidentemente e' un'idea mentale che sono riuscito a trasmettere (mo sono un guru).

Piu seriamente:
Da un lato sono strad'accordo con te quando parli di fiducia e credulita' popolare.
Pero',
pero'...

Uno dovrebbe pensare che se ha passato troppo tempo ad imparare il latino e i valvassori non e' il caso di giocare in borsa.

Fai il lavoro che puoi: rispondere al telefono, essere la periferica di un PC, pulire il pavimento... Ma sei al massimo un BOTpeople.


I vecchi credevano nel mattone un po per tradizione e un po per molta ignoranza.

Cosi' erano ignoranti ma non idioti.

Compravano il mattone o il telefunken se gli proponevi un robo "strano" ti guardavano strani. E dovevi spiegare.

Oggi si sentono tutti fighi, se gli dai un ottimo TV si lamentano che non e' HD pixel e immagino che quando vanno ad investire se gli dai meno di tot% si incavolano.

Le banche addirittura stanno investendo anche su % nette negative (ma certe) ma prova a proporre un BOT allo 0,x%.
Gia'.

Quindi se sei un promoter devi VENDERE e per VENDERE devi dare i MEGAPIXELli, i WATTI e quindi auna, irradio, samsugo...

ovvero le obbligazioni subordinate SPECIALI (e' speciale, capisci!)

Le azioni ad alto rendimento (piu' watti per tuttiiii!)

i derivati (arcano come SUV)

e persino in alcuni casi l'effetto leva (e' come gli zoom 10X! potentissimi!)


Questo se vuoi farlo di mestiere.

Non puoi dire ad un cliente che cerca un GUADAGNO il piu' alto possibile il "solito" BOT.
Altrimenti va altrove dove gli danno lo SPECIALE DERIVATO megapixel 15X SUV megabass subwoofer.

Sai quando scoppio' l'argentina come erano felici i correntisti?
Avevo conoscenti che ne parlavano entusiasticamente al bar: ho preso un coso che cosa e mi fa guadagnare!
Almeno fino al giorno prima del botto.

Il problema e' la vendita in se ai poco acculturati.
Non puoi vendergli un ottima macchina fotografica, loro preferiscono i megapixel.

La gente vuole il numero e dietro il numero GROOOOSSO (W, pix o X) esiste sempre un GROOOOSSSOO compromesso che non vogliono conoscere.

Quanti telefoni trovi con scritto "questa foto e' instampabile" perche' fa cagare?
Eppure e' la verita'.
Cosi' quando io sentivo in banca tizi anziani al cubotto (i vecchi urlano perche duri d'orecchio) la frase era sempre
"perche non si puo' avere di piu'?"

Questo e' il di piu'.
Dopotutto molte volte il pusher fornisce quello che il drogato vuole.
Non e' compito suo NEGARE LA DOSE.

E' compito della scuola parlare di queste cose ma ancora oggi escono ragionieri che fanno fatica a calcolare gli interessi.
Figuriamoci i poveretti che fanno scuole per disadattati come i licei. Quelli che escono bene nonostante gli insegnamenti sono dei tosti.

La scuola dovrebbe insegnare i computer, la legge, l'inglese e ovviamente le basi dell'economia spiccia.

Altrimenti cercheranno l'obbligazione SUV.

Stefano ha detto...

La scuola dovrebbe insegnare anche che non esistono cure miracolose, che l'omeopatia e' una truffa, che tutti i naturopati-fioridibacchari sono dei fuffaroli mangiasoldi senza nessuna prova scientifica, a livello (e peggio) di un cartomante.

Da che mondo e' mondo esistono persone che cercano di fregare gli altri, sfruttando le altrui incapacita'/debolezze; pure i prestigiatori... pero' perlomeno ti avvertono e ti dicono "questo e' uno spettacolo, non c'e' nulla di vero, e' tutto un trucco". Ma se non lo facessero? Quanti non "addetti ai lavori" o abbastanza acculturati sull'argomento sarebbero disposti a giurare sulla realta' di quello che hanno visto?

E da quando il mondo e' diventato cosiddetto "civile" si sono create strutture per evitare che questi "furbi" rubassero con la violenza o truffassero persone indifese (e' una violenza meno appariscente ma ugualmente grave). Creando l'eterna lotta tra "guardie e ladri".

L'evoluzione ha voluto che i violenti diventassero piu' violenti, i truffatori sempre piu' astuti. Vuol dire che se vuoi essere un truffatore devi essere sempre un passo avanti alle conoscenze/cultura popolare e ai "controllori".

Se prima bastava invitare la gente a piantare i soldi per terra per vederli crescere, ora che tu sai che non crescono sugli alberi ti dicono di investirli in una "black box ultra asset derivative CFD ETF hedged" e godertene i frutti. Fino a che chi deve (dovrebbe...) controllare non scopre il "trucco" e fa saltare in aria il banco.
E il truffato perde tutto e il truffatore deve trovare un altro modo per truffare senza essere scoperto o in modo sottilmente "legalizzato" (se e' riuscito ad inserire dei complici nel sistema di controllo).

Sfruttare l'ignoranza su un determinato settore della propria controparte e' solo una delle armi in una truffa. Dire "Si', ma quell'imbecille poteva leggere il contratto prima di firmarlo", dove questo contratto per essere compreso richiede una laurea in economia, master ad Harvard, dottorato alla Bocconi e corso al MIT per la decifrazione di scritture nanometriche, mentre, FIDANDOSI, ha accettato la spiegazione di chi glielo proponeva, non e' una scusante per buttare tutta la responsabilita' su chi era convinto di "saperne abbastanza" senza aver dato gli esami di Stato per revisore contabile certificato.

Il linguaggio si evolve, il popolo si evolve e i truffatori e gli organismi di controllo con loro, in una eterna lotta senza fine in cui il piu' forte/furbo prevale SEMPRE sul piu' debole/ingenuo, nonostante quella che chiamiamo "civilta'" tenti di evitare eccessive sopraffazioni.


Anche tu, che sei convinto di sapere TUTTO su informatica, elettronica, bufale e bufalazze, prima o poi, come tutti (e come mi e' capitato, fortunatamente senza conseguenze oltre ad un accrescimento delle mie conoscenze), troveranno qualcuno che, magari di nascosto, ne sapra' di piu'. E se non lo si mette debitamente in conto, saranno dolori.

Anonimo ha detto...

Non credo che insegnare l'economia spicciola serva a qualcosa: il tutto si puo' riassumere nel motto "non esistono pasti gratis". Una volta lo insegnavano non a scuola ma in casa.
Sapere di piu' e' roba da specialisti. E ti manda solo in depressione o in ansia.
Quanti sanno, ad esempio, che anche i titoli di stato non sono piu' garantiti, dal 2013 (www.wallstreetitalia.com/bot-e-btp-non-sono-pi-garantiti-dallo-stato/) ?
I cc non sono piu' garantiti oltre i 100K dal 2016 (bail-in.. 100k... forse anche meno... si veda http://www.fib30online.it/it/articolo-118.htm), perfino la cartamoneta, con l'euro che da un giorno all'altro puo' esplodere, non e' piu' garantita (anche se il materasso e' piu' sicuro delle banche). L'oro ha perso un sacco di valore.
Quindi, a parte la saggia avvertenza di differenziare (cosa non banale), il povero pensionato abituato in passato a fidarsi, e non e' mai stato fregato, cosa dovrebbe fare? Mangiarsi tutto a donnacce... beh, forse...
In pratica c'e' chi truffa sul Libor (di questo scandalo se ne e' parlato pochissimo in Italia) e impoverisce letteralmente mezzo mondo, e chi risparmia qualcosa... giusto per farlo finire nelle tasche di chi truffa a livello mondiale. I funzionari bancari scorretti sono una rotella che sara' travolta solo un po' piu' in la' nel tempo.

Fred

p.s. blu-flame... non credo che il latino abbia granche' a che fare con i problemi dell'Italia e del mondo. La scuola in generale ha rinunciato da tempo a quello che dovrebbe fare: creare persone che ragionano. Secondo me si impara a ragionare anche studiando il sanscrito. O la relativita' generale (di uso quotidiano altrettanto nullo del latino). Ma chi ragiona fa paura.

blu-flame ha detto...

stefano e' tutto vero ma qui non si sta parlando di una truffa come potrebbe essere dare ad un vecchietto di 95 anni un deposito vincolato per 30 anni (esiste?) di tutti i suoi averi.

Le banche non sono "truffatori" altrimenti la meta' delle aziende sono da chiudere e il 90% dei cittadini da rinchiudere.
Esiste un mercato e la possibilita' di scelta.

Se compro un cinokorea da 16megapixel a 50E e' truffissima?
no, anche se obbligherei a scrivere subPixel.

Se compro un ampli cinokorean da 1000W a 100E e' truffa?
Per me si, visto che in regime continuativo ne ha 10. Ma alla gente PIACE cosi'. Perche' in realta non vuole un krell da 30Kg e 50KE ma l'illusione di averlo.
Il pollo gratis non esiste, il krell GRATIS neppure.

Quando uno ti VENDE delle azioni e' insito che hai comprato un'IMPRESA. Le azioni servono anche per SPALMARE il RISCHIO.
Se non sai cosa e' un'azione non giocare in borsa.
Io mi sono preso diverse volte dell'asociale perche non gioco a poker: non so neppure le regole di base. Devo giocare comunque? Magari a soldi?

Il problema e' che negli ultimi 50 anni si e' avuta una grande ridistribuzione del reddito e gli operai hanno uno stile di vita superiore ai possidenti degli anni 40-50.
Viaggi, auto, riscaldamento, medicine e... SOLDI da gestire.
La scuola ha deciso di continuare a formare "signorini" che poi a casa avevano altra formazione e una squadra di contabili.
I Licei davano quell'alure ottima per fare buona figura in societa', ecco cosa serve il latino e quel tipo di studi.

Oggi siamo tutti one band man.
Dobbiamo guidare noi, controllare i ns conti, comprare le attrezzature, lavare e pulire.
Le famiglie non esistono piu' perche sono piccole e spesso entrambi i coniugi lavorano, quando non accade e' per incapacita'.

Sai quante donne sanno usare la lavatrice correttamente?
il 20%.
Come puo' una donna che non sa usare la lavatrice... sceglierla?
Anzi la maggior parte di donne non sa neppure la differenza fra un tessuto e l'altro: chiedi ad una donna cosa e' il raso!
IL BANALE RASO!
Se inizia descrivendoti cos'e' un armatura e i movimenti di telaio lo sa. Se comincia a parlare di materiali, generalmente cita la seta, non lo sa (e conseguentemente non sa lavarlo o darne un prezzo).
Mia nonna lo sapeva perche' era insegnamento tradizionale lombardo (e immagino nazionale) mia sorella no.

Quindi oggi siamo in un mondo piu' complesso da vivere e lo stesso vale per le aziende che non possono fare affidamento sul dare un prodotto migliore perche non e' piu' un messaggio che arriva.

Chi produce, anche oggetti finanziari, deve offrire qualcosa di comprensibile come il wattomegapixel.
Si chiama rendimento.

blu-flame ha detto...

Di tanto in tanto ci sono pubblicita di aziende che nessuno conosce a piena pagina che fanno B2B perche' altrimenti nessuno si filerebbe le azioni. Mai notato?

Ecco perche' e' necessario, lo e' da decenni, dare in'infarinatura generale a tutti. Molti stati civili lo stanno facendo noi rimaniamo ancora inchiodati. Azi abbiamo tolto l'economia domestica.
Si potrebbero eliminare i licei se non si riesce a riformarli, per es.
Bisognerebbe dare un educazione civica che non e' quella dei miei libri delle medie che parlavano solo di alte moralita'. Bello si ma molto fasciocomunista. Piu' utile parlare del diritto di passaggio o di successione.

io dico quindi che non e' SOLO furberia.
Cioe' tu sei una enorme renault che produci persino il GT-R: se ti chiedono una baracca insicura come il quack-shai (preferisci quishquosh, merdosh?) pagandolo il 30% in piu' del valore di mercato tu cosa fai?

A) il concessionario ti spiega che i SUV uccidono
B) fai pubblicita solo alla clio, megane, 370z, maxima facendo finta che l'orribile furgonetta non esiste?
c) fai una campagna in cui spieghi che i suv consumano molto e non stanno in strada.

d) prendi la palla al balzo e visto il successo dell'anatra su 4 ruote metti in produzione il vomitino (puke) e spingi la pubblicita' su questi aborti di successo che aumentano la redditivita' aziendale e i posti di lavoro. Il concessionario MAI ti parlera' di tenuta di strada o consumo con dei numeri aggiugendo sigle esotiche (ABS,ASD,MP3,keyless,xeno,turbo, pirippipi') perche' tanto il peone piace cosi' la cosaccia che sembra piu' grande della berlina del vicino. Fa niente che essendo una laguna e' il top di gamma in italia pur costando meno.

come vedi non e' solo una questione di SOPRAFFAZIONE ma anche di sopravvivenza nella competizione.

La domanda e':
Sei un promotore finanziario che non vuole cessare la carriera domani: cosa consigli ad un cassettista che arriva con un 10.000E?

a) gli dici di lasciarli sul conto corrente (vincolato o meno) che danno circa 0.2-1.5% lordo. Niente commissione:stasera niente cena.

b) un bot con rendimento a 12 mesi odierno lordo a -0,03% (piu paghi il bollo&C...). Se ci riesci dimmelo.

c) un tranquillo CCT che pero' devi gia' pensare che non solo e' vincolato per anni ma che non vedra' una lira fino all'estinzione e rischia di pagarlo piu' del valore iscritto. il tutto per un misero 3% in 3 anni e alla fine saranno lo 0,4% annuo. Tu spieghi per 2 ore, lui non capisce nulla salvo 0,5%. Ogni sei mesi ti chiamera' per chiederti spiegazioni.

d) un'obbligazione di un istituto di credito conosciuto e tranquillizante (il brand e' importante!) con cedola di un bel 5% annui secchi e costanti che vedra' ogni 6 mesi tranquillizzandosi ed evitandoti un post vendita se non nella rara occasione di fallimento. Bonus pack: stasera cena e pure il grappino!

Sinceramente pensiamo che nei primi casi il peone accettera' di buon grado senza andare a cercare altrove?
Quanti italiani, percentualmente parlando, sono idonei alla borsa (2%?)?
Quanti italiani sono agganciati direttamente alla borsa (80%?)?
Quando ti dicono di firmare il rischio che ti aggrada PRIMA di investire... tu cosa fai: dici di essere espertone per evitare di fermati a fondi loffi e bot? Perche e' questo che fanno gli stessi che hanno le ricette sull'energia e la squadra di calcio.

Danilo Giorgi ha detto...

Esiste una regoletta facile facile, che tutti possono capire:

"Piu' rende, piu' rischi"

Basterebbe scrivere questo, font 60, nel modulo da firmare.
Poi, se accetti il rischio, devi accettare anche la eventuale perdita.

Danilo

Anonimo ha detto...

No amico. stavolta non hai capito veramente un cazzo.
Non è che queste persone abbiano o non abbiano investito e loro quattrini in banca etruria o le altre in Bondrate low.

il punto è che quelli che glieli hanno investito negli anni e senza neanche dirgliel.
ed è questo che stanno comprende ovvero sia più dei direttori dei germi di manga parenti di alcuni politici abbiano preso e messo i quattrini dove più gli aggrada a prescindere che l'investitore fosse d'accordo o meno

se salta questa coppola salta la coppola nel vero senso della parola. La coppola di minchia dell'intero sistema.

Ergo nella migliore tradizione italiana si nasconde tutto sotto il tappeto.

Max De Poli ha detto...

...il secondo paragrafo ha richiesto uno sforzo non indifferente per la decodifica, ma tant'è.

Qui c'è gente che è convinta che sia normalissimo firmare 15 volte una pila di fogli così senza neanche provare a leggerli (hai provato a cambiare profilo MIFID? Io si, una rottura di palle, ci ho messo una vita a leggere tutto, e tutto solo per tenere 2000 € di azioni in portafoglio, mica i risparmi di una vita, senza ricevere ogni mese comunicazioni di "emergenza!!! Portafoglio non allineato al profilo di rischio!), "tanto fanno tutti così, è solo una formalità". No belli, non è una formalità. Stai investendo una cifra che i miei nonni non sapevano nemmeno come si scrive, niente è una formalità. Dall'altra parte ci saranno pure il gatto e la volpe che ti dicono di piantare le monete nel campo, ma essere adulti significa che devi scegliere di chi fidarti, e se scegli male scusa ma so' cazzi tua.
Qui c'è gente che ha comprato 50.000 euro di strumenti che non capiva solo perché glieli ha raccomandati tanto tanto uno sconosciuto. Come se un tizio mi dicesse di pilotare un elicottero, "tanto è sicuro, vai tranquillo". Lui sarà anche un criminale, ma io sono un coglione se accetto.
Sei convinto che gli investimenti sono una cosa semplice, alla portata di qualsiasi bovaro che ha due soldi da parte? Beh, mi spiace, non è così, se lo credi sei un ignorante, e se credi che sia ragionevole investire tutti i risparmi di una vita in questa maniera l'unica tutela realistica è l'interdizione. Di certo non il risarcimento con denaro pubblico, altrimenti domani vado a saint Vincent, punto tutto sul 42 e se perdo esigo anche io un risarcimento, mica sarò tenuto a conoscere il calcolo delle probabilità, no?

Stefano ha detto...

Paolo, mi permetto di citarti:

"Le banche non sono "truffatori" altrimenti la meta' delle aziende sono da chiudere e il 90% dei cittadini da rinchiudere."

Sei sicuro che non sia cosi'...??? Magari le percentuali sono da ridefinire (alza quelle delle aziende/banche e cala quelli da rinchiudere), ma visti gli eventi e l'attuale situazione economico-finanziaria non siamo lontani dalla realta'.

"Esiste un mercato e la possibilita' di scelta."

E qui mi permetto di linkare un articolo di Salvo di Grazia:

http://medbunker.blogspot.it/2015/11/siamo-liberi.html

Quanto siamo "liberi di scegliere" e quanto questa liberta' viene sfruttata, assieme alla nostra ignoranza, per truffarci fino alle estreme conseguenze?

C'e' qualcuno o qualcosa nella societa' che abbiamo costruito che ci dovrebbe difendere oppure ci meritiamo, da coglioni quali siamo, di morire per la nostra ignoranza?

blu-flame ha detto...

quanto questa liberta' viene sfruttata, assieme alla nostra ignoranza, per truffarci fino alle estreme conseguenze?

il problema merita un post ma ricordiamoci una cosa: quando il 20% degli uomini VUOLE qualcosa non puoi fermarli.
Che sia essere stupidi come comprare un suv (vuoi vietare i suv?)
che sia comprare una TV 4k da 20" (vuoi vietare i tv oltr i 576?)
Che sia volere un bastone per il telefono (vuoi vietare i bastoni dell'ignoranza?)
che sia la ricerca di un farmaco miracoloso (ok l'omeo la vietiamo, ci sto!)
che sia l'energia solare italiano (vuoi vietare i pannelli solari?)
che sia vietare il voto verso chi urla e dice solo parolacce (vuoi vietare i Mentecattti5 volte svalvolati?)
che sia far chiudere i giornali che dicono bugie sapendo di dirle... (ci penserei, la repubblica, per iniziare)

Vedi alla fine tutte queste cose coinvolgono almeno l'80% della popolazione.
Perche alla GGente piace leggere che ci sono stati milioni di morti per radiazioni dove ci sono stati annegati.
Piace guidare GROOOSSO.
Piace dire di avere il 4K sul cello da 4"i.

Alla gente non puoi vietare di DESIDERARE cio' che reputano giusto.
Ci sono voluti DECENNI per evitare che facessero il picnic nella reggia d'italia lasciando le aiuole devastate.
Oggi ci si lamenta del risultato dei pinkfloyd. Il risultato e' meno peggio di una domenica di gente del sud dell'epoca. Non perche del sud ma perche ignoranti, perche in quelle terre erano arretrati.

Perche alla fine e' una questione di cultura.
ecco perche' mi arrabbio quendo vedo le lotte degli insegnanti. Lo chiamo latino, certo, ma non e' che l'iceberg che noti da lontano. Il problema e' il pack.
Uno che conosce la fisica delle superiori (che evidentemente non viene insegnata correttamente) non comprerebbe MAI un suv, dubiterebbe di un coso da 1500W con un consumo da 10.

Inutile vietare, nessun politico lo fara' mai.
Occorre cambiare la scuola.
ENORMENENTE.
Dopo 20 anni vedremo le differenze.

Anonimo ha detto...

E un povero pirla consapevole di esserlo il gruzzoletto da parte per non farselo usurare dal l'inflazione dove lo investe? Nel mattone? Mica farà l'imprenditore!?

blu-flame ha detto...

Nel mattone e' andata bene in italia prima per una serie di fattori e poi per le leggi a protezione dei pazzi che lo hanno fatto senza reti.
E' sempre un'investimento che se fatto senza pensare e' pericolosetta.
Se uno non vuole studiare non deve investire. STOP.
"Impiegare utilmente risparmî (o somme in genere) in capitale o in imprese fruttifere"

Gia', impiegare, sbattersi e far fruttare
O pensiamo che come si diceva soppra basta metterli sottoterra e SPERARE che la pianta cresca?

Stefano ha detto...

Un ultimo link, giusto per approfondire il livello della truffa perpetrata, poi mi taccio:

http://icebergfinanza.finanza.com/2015/12/14/salva-banche-prestiti-subordinati-come-campi-dei-miracoli/

I risparmiatori non volevano "speculare", ma solo ottenere il massimo dai propri risparmi. Hanno chiesto informazioni al loro unico canale disponibile (il promoter) al quale, come ad un farmacista, riponevano massima fiucia, al di la' dei bugiardini.

Quando il medico ti ordina delle medicine, che fai? Ti leggi tutto il bugiardino? Dove ti dice che puo' darsi che morirai tra atroci spasmi e sindromi che ti si intreccia la linuga al solo pronunciarli? E il dottore cosa ti dice "No, stia tranquillo, sono solo eventualita' remote. Vada tranquillo che non succedera' nulla".

E hai FIDUCIA nel medico, che "e' studiato" (magari ha la laurea falsa...), cosi' come ce l'hai del direttore di banca (magari un autista prestanome piazzato li' dal partito...). Cosi' come non dai retta a TUTTO il bugiardino del farmaco potenzialmente mortale, cosi' non leggi TUTTA la nota informativa di 245 pagine del prodotto finanziario.

E alla fine, tu crepi perche' ti sei fidato del medico ciarlatano che ti ha dato un farmaco sperimentale mortale e nel frattempo hai perso tutti i soldi che quel truffatore del direttore ti ha fatto investire in titoli tossici. E il medico ti dice "Ma tu, l'avevi letto nel bugiardino che potevi schiattare?!?!?" E il direttore "Ma tu l'avevi letto nell'informativa che potevi perdere tutto?"

Qui non si parla di gente che VUOLE luci, lucine e lucette o la macchinona tamarra perche' e' ignorante come una capra e vede solo le pubblicita'. Qui c'e' gente che si e' FIDATA di truffatori a piede libero, ignorante quanto vuoi, ma che pensava di saperne abbastanza grazie ai suggerimenti (formazione...?) avuta dagli interlocutori.

Questo e' forse l'unica loro colpa: pensare di saperne abbastanza, che non ci fosse nulla di nascosto o occulto come invece era. Ma dall'altra parte c'erano truffatori che il sistema, se avesse funzionato, avrebbe dovuto mettere in galera o quantomeno rimuovere in tempi utili.

Il consumatore "vuole quello che sa", o al massimo "vuole quello che pensa di sapere" raramente "sa quello che vuole". Tutelarlo e aiutarlo nella scelta da parte di chi e' piu' esperto dovrebbe essere un dovere istituzionale.

Vietare i SUV? Certo, se gli enti di omologazione li reputassero insicuri.
Vietare l'omeopatia? Certo, se le autorita' sanitarie notassero una eccessiva distrazione dalle terapie scientificamnete efficaci.
Vietare i watticinocorean? certo, se esistesse un ente che tutela i consumatori contro i watti inesistenti.
Vietare i cellofoni idioti? Certo se causano dimostrati danni alla percezione dei pericoli.
Vietare il solare? D'accordissimo, appena si dimostrera' l'inutilita' pratica e la scomodita' di avere microgeneratori discontinui sparpagliati sulla rete.

Perche' non abbiamo il coraggio di vietarli?
Perche', semplicemente, troppi ci mangiano sulle spalle di questi "idioti" che qualcuno si e' preso la briga di "formare" sui consumi.

Il SUV non l'ha creato un "consumatore", come non ha creato l'aifono, il ghettoblaster o l'amplisuperwattoinesistente come non ha creato gli asset ad alto rendimento ed alto rischio. Gli sono stati presentati, dimostrato "quant'eranfighi" e l'hanno convinto martellandolo ai fianchi con la propaganda.

Dalla l'aveva esemplificato benissimo con "Merdman", anni fa.

(P.S.: comunque sono d'accordo. ci vorrebbe non solo un post a parte, ma un intero libro...)

blu-flame ha detto...

I risparmiatori non volevano "speculare", ma solo ottenere il massimo dai propri risparmi.
Questa e' la chiave: se il promoter non fornisce il massimo dai propri risparmi vanno altrove.

Il SUV non l'ha creato un "consumatore"?
Come no?
lo voglio GROOOSSO!

come non ha creato l'aifono
lo voglio GROOOSSO!
e con i giochi!

l'amplisuperwattoinesistente
Come? ha solo 20W? e' una merda!
Tipo nei primi anni 90 guardando un nad dopo aver decretato che un aiwa forniva solo 50W (10 reali) ma ne voleva almeno 100.
Ovvio che poi qualcuno se ne prenda cura.

Il problema del vietare e' che in realta' la gente che si compra un telefono cinokoreano pagandolo 1000$ e' che sono FELICI di farlo come sono FELICI di comprare un SUV perche piu' GROOOSSO di quello del vicino.

Gar cessare questo non serve vietare, saresti poi il genitore cattivo con la differenza che un buon genitore non deve essere rieletto.
Far cessare ste stronzate occorre CULTURA ed e' una strada lunga e difficile.

Ovviamente ci sono gli insegnanti che manco sanno parlare l'italiano che fanno sciopero.

Le aziende rispondono solo alle RICHIESTE espresse o inespresse.
Se non vuoi un dildo su per il gnao non e' possibile convincerti, ma se una parte di te lo desidera...