In questi giorni (settembre 2020) per le ragioni che vi racconterò poi, ho telefonato ai due grossisti che ci sono in zona di materiale elettrico.
Vorrei far notare che parliamo di professionisti che vendono a professionisti: dovrebbero essere molto preparati e non importarsene delle mode.
La conversazione più assurda, l'altra era semplicemente strana, e anche più esplicativa di quello che andrò a descrivere e' durata a lungo ed stata più o meno (faccio un riassunto e cerco di renderla comprensibile ai piu') così:
-ciao sono Tizio (in passato comprai qualche decina di migliaia di euro di materiale elettrico e quindi tutti i commessi mi conoscono) avrei bisogno di plafoniere aperte per fluorescenti da 58 e 18 W, per cortesia se mi dai il prezzo che la disponibilità.
-No, non le teniamo più, abbiamo solo quelle da esterno (sono grosse, brutte, impermeabili e costano almeno il triplo)
-ma non le fanno più per qualche legge, o non le tenete più?
-noi non le teniamo ma qualcuno come XXX potrebbe averle ancora nel catalogo
-ok, e 2 reattori elettronici sciolti (il termine con cui dalle mie parti viene chiamato l'alimentatore per le lampade fluorescenti) e poi faccio un tarocco?
-reattori sciolti qui non ne abbiamo (tenete conto che hanno 8 commessi al front, non un peracottaio di paese) però se lo ordini posso fartelo arrivare in due giorni con un costo doppio e rotti di quello a cui sei abituato.
In compenso abbiamo delle bellissime reglette (i profilati di allumino illuminanti sono chiamati cosi') LED che comprano tutti a tuono e ormai hanno sostituito le fluorescenti.
-Si, ma costano un botto, forse il triplo se non di più, e non fanno luce.
-No, non è vero, costano poco le comprano tutti, non e' come lo schifo che si mette nelle plafoniere al posto delle fluorescenti che sono praticamente spente.
-Fammi un esempio
-guarda abbiamo qui una bellissima regletta da 2400 lumen e costa solo 35 € e ne vendiamo come noccioline.
-Quindi è circa una 25 W (sparo col numero tondo le migliori LED non vanno lontano da una FL) visto che il rendimento e' meno di una FL, per arrivare a 58W di una FL campa cavallo che l'erba cresce
-no, aspetta non sono cosi' tanti watt, consuma molto meno, si risparmia con le LED.
-Ok, dimmi quanto
-Aspetta (tramesca un bel 20 secondi buoni sul terminale perché a nessuno interessa quanto consumino i LED) è solo 23 W.
-Mi stai dicendo che, visto che bisogno di circa la potenza illuminante di una fluorescente da 58 Watt (5300 lumen, per la cronaca), ne devo mettere un paio, ovvero 70 € contro una plafoniera al volo che sempre costata 15-17 € e una lampadina che ne costa 2.5E?
-Ma fa più luce!
-mi ha appena detto che fa 2400 lumen per arrivare in quota 5000, che più o meno produce una 58W, me ne servono 2: non di quella grandezza?
-ma farà luce piu' concentrata
-certo, per operare in un ambiente solitamente serve sia la luce riflessa che quella concentrata, altrimenti non avremmo le lampade da scrivania.
-Be, si in effetti se devi rischiarare bene un ambiente te ne servono due per sostituire una fluorescente (dal film adesso che ci penso dopo aver acceso il cervello...)
-in più le TLD si sparano 20.000 ore certificate, alcuni LED sappiamo che non vanno molto lontano.
-in effetti (ridendo) le LED non durano un tubo, è raro che durino la metà dei vecchi tubi fluorescenti, ma spesso molto meno. Ci sarebbero delle philips, ma non le compra nessuno perche costano il triplo.
La conversazione è andata avanti ancora un po' e in realtà era un po' più particolareggiata.
(Poi ho guardato le reglette e per come sono fatte se fanno davvero 2400 lumen io sono un elicottero da trasporto.)
La cosa che lascia colpito non è semplicemente il fatto che il consumatore da bravo ignorante con la sua potente saccenza compri cose assurde come le cosacce megapixel, la cosa e' da lavaggio del cervello PROFONDO.
Il potere del marketing, soprattutto dell’autosuggestione, sta facendo vedere le cose sotto un profilo decisamente più preoccupante.
Se riassumiamo quello che abbiamo scoperto appare ovvio che le lampade LED, che sicuramente sono più duttili dal punto di vista estetico, non ce lo scordiamo e non lo prendiamo come cosa secondaria, ma sono decisamente più costose e inefficaci stanno sverniciando qualcosa di più economico, efficace, e semplice.
Una banale plafoniera con una lampada per un totale che è sotto i 20 € (ricordo più iva e con scontistica come il resto) viene snobbata per una soluzione che pur facendo meno luce costa 70 €.
Quello che molti non vi dicono è che la regletta ha, molte volte, come lumen quelli misurati senza diffusore che e' nella scatola ma smontato (ricorda la itaGlianata della countach, vero?).
Normalmente al momento del montaggio il diffusore viene montato in versione opalina si mangia senza problemi un 20 - 25% di luce mentre è già integrato nella nuda lampada fluorescente.
Anche le rare volte che la misurazione viene fatta usando la copertura di serie la differenza efficienza è tale che tra una cosa e l'altra durante la vita avete risparmiato ZERO spendendo però più del triplo.
Anche da notarsi la quasi totale assenza nelle reglette LED di sistemi avanzati di gestione della luce, una cosa ovvia data dal fatto che pompando meta' della luce al triplo del prezzo se dovessero esserne provviste, oltre ad aumentare ulteriormente il costo, farebbero la luce buona per le scale di un cinema durante la proiezione.
A questo si aggiunge il costo nel tempo.
Fra 20.000h le FL avranno avuto un abbassamento dal 100% al 80% e i led moriranno, se siete stati molto fortunati (o avete speso 200E contro 20E), in quei tempi.
Cambiare fra 4 o 5 anni le lampade FL vi costera' 2.5E, che si traduce in un lavoratore non specializzato e, se siete furbi, del vetril (0.01E).
Se cambierete le lampade LED vi costera' 70E + operai specializzati e adattamenti che possono superare il costo della regletta. Provate a chiamare un elettricista e vedete che per cambiare la regletta un bel 200/300E forse basteran.
Stiamo parlando di professionisti, non gente che non ha mai visto una lampadina, eppure…
E non è una cosa che sta succedendo solo punto di vista italiano, se andiamo grande costruttore di lampadine al mondo, è uno dei più seri, non riuscivo a capire perché non trovassi più le lampade che mi servivano e soprattutto gli alimentatori come li volevo io.
Solo gli alimentatori Philips per una fluorescente da 58 W, che prendo come paragone perché è una misura molto comoda ed efficace, nonché la più diffusa, sono spariti.
Era possibile avere una ventina di alimentatori diversi per soddisfare delle esigenze specifiche, sia come fattore di forma sia come capacità di vario tipo, come il diming (locale o remoto), o la serie HF che permette un aumento del 15% di prestazioni.
Oggi Philips produce solo due alimentatori diversi.
Ma anche le colorazioni delle lampade disponibili sono diventati un decimo di pochi anni fa. Sono sparite quelle per gli usi come le piante o la carne, o molte 3000K con Ra elevati.
In pratica il mercato e' fatto dalle LED.
Se a casa mia la differenza per le modifiche che andro' a fare e' circa 100E contro 400E, e a me non mi danno fastidio 300E in tasca, ci compro un 100mm macro e altre facezie, proviamo ad immaginare cosa avviene a chi ha magari un negozio con 600m2 con 2500W di luce ambiente piu' l'accento.
Parliamo di differenze di migliaia di euro.
Piu' la sfiga se non scegliete prodotti “Bbuoni”, ovvero un altro 10.000E tirato nel cesso, di avere lampade che si siedono o crepano dopo poco tempo causando migliaia di euri di costi.
Diciamo che in 10 anni avete una differenza tale di costi che anche se le LED consumassero ZERO costerebbero comunque di piu'.
Vedremo nel prox post del perché questo mercato pazzo ha influito sulla mia illuminazione e perché sono un pollo a non controllare le specifiche in un mondo che il consumatore desidera complicato.
Probabilmente sto rincitrullendo, oppure le cose sono diventate troppo assurde e ogni tanto faccio anche io la figura del pollo come vedremo su questi schermi.
PS
Sono sempre piu' convinto che il consumatore voglia essere fregato con cose complicate quando possono essere semplici.
15 commenti:
Putroppo il nostro cervello e' facilmente manipolabile.
Altrimenti non si spiegherebbero i miliardi di euro che vengono spesi per la pubblicita', pubblicita' che, NON DIMENTICHIAMOLO, incide sul prezzo del prodotto e che quindi paghiamo noi consumatori.
Domanda: quanto costerebbero di meno i prodotti e i servizi, se si togliesse di mezzo tutta la pubblicita'?
Dal 2016, più o meno, in ambito industriale (per grandi superfici), si installano solo LED. Sebbene inizialmente i risultati non fossero all'altezza, ormai, quello che doveva essere un costoso rimpiazzo con rientri dell'ordine dei 5/6 anni, è diventata la norma, e basta investire qualcosa in più per avere corpi esenti da manutenzione per 5 anni. Non è poco quando ti trovi a gestire un reparto con altezze superiori a 4 m, 24/24h e parecchi punti luce sopra ad ogni macchina. Dal sito Philips (che per carità, anche loro un po' cazzari lo sono) le differenze tra un TL-D ed un LEDtube sono le seguenti (e stiamo parlando di un rimpiazzo, non di una plafoniera nata con LED)
Durata nom: Tubo 20kh -> LED 60 kh
Potenza el.: 36W -> 23W
Flusso luminoso 3.350 -> 3.700 lm
Ra: >80 -> 83
Un'efficienza di quasi 161 lm/W non è credibile, tuttavia, se la si paragona al tubo fl, dove non vengono considerate le perdite dell'alimentatore, rimane piuttosto vantaggiosa. La differenza di prezzo è enorme, dell'ordine 1:10, ma considerando il costo dell'alimentatore FL, che non è poco, e metà manutenzione, credo che si spieghi perchè il mercato è stato stravolto. Quando nel mio paesello sono stati sostituiti i lampioni con led, mi è sembrata una stronzata. Da 4 anni a questa parte però non ho più visto operai del comune arrampicati sui lampioni e la luce è sinceramente tutt'altra cosa rispetto allo squallido arancione, anche dopo anni di servizio. Non conosco il bilancio, non so se è convenuto o meno, però non è stato un investimento completamente sbagliato.
"anche loro un po' cazzari lo sono" si sui led seguono il trend come i TV o sull'audio che sparano tutti numeri di medda come i coreani.
Premesso che per legge tu in ambiente di lavoro non puoi usare un fake e oltretutto peggiori l'ambiente di lavoro
https://allarovescia.blogspot.com/2018/09/led-vs-fl.html
Tu in pratica hai appena dimezzato la luce per risparmiare 10W e 60Kh non le fa neppure se piangi percche, come dice il catalogo, i LED lo fanno solo se arieggiati a 20C. In plafoniera sul soffitto con il poffero che ci sono 20C.
Quindi le fake le hai comprate da assassinare l’alimentatore con il rischio di far secco chi tenta un domani di metterci una FL?
Le fakelamp della philips sono sui 1:15.
La domanda e': Tenuto conto del costo del denaro, del fatto che il consumo e' sceso di poco, la luminosita' di molto non essendo specifico, quindi il costo complessivo a fine vita (probabilmente simile) e': bagno di sangue.
Prendiamo i lampioni.
Il costo di sostituzione e' immenso. Parliamo di 20E di lampadina contro l'itero illuminante che fatto bene sono oltre 1000E (philips ne fa da 5000E) ee connessi (l'install che non e' certo avvitare una mlampadina)e consuma la stessa cifra.
La durata di una sodio (adesso ci sono anche a spettro ampio) e' nettamente superiore ad un led.
Come si fa a guadagnare sui consumi (non rientrando mai, 1000E di energia son tantini) come narrano.
Masa vedere come hanno fatto nella mia citta:
i lampioni nuovi si accendono per finta, con una luminosita' da tomba le prime due ore. lo stesso fanno all'alba. Qaundo finalmente li accendono davvero comunqua abbagliano sotto, cosi' da poter dire che fanno luce, ma ti fregano appena esci e ti abbagliano perche si sono dimenticati del coperchio opalino.
In pratica non fanno luce.
Tanto valeva tirare una sassata a lampioni alterni e accenderli 4 ore meno.
La convenienza si chiama "bustarella all'assessore".
Questo e' un sottopasso che segue la cura
https://allarovescia.blogspot.com/2017/09/le-led-continuano-mietere-sul-cessi.html
@Oliver
Anche da me hanno messo i LED al posto delle sodio.
Al di là del fatto che il paese intero ha un illuminazione da videogame scadente (quando l'ambra delle sodio ci stava proprio benone), ora nella mia via, 4 lampioni, se parcheggi a metà strada tra due lampioni non vedi la serratura della portiera.
In compenso, se parcheggi sotto ad uno sembra che i CC ti stiano puntando con l'illuminatore.
Li odio i lampioni LED.
@Blu Flame
Non sono competente in illuminotecnica, ma in linea generale hai centrato i punti chiave del problema:
1) più versatile a livello estetico (non importa cos'è o cosa fa, importa che sembri una strnzt)
2) volere cose complicate in luogo di cose semplici: semplice è vecchio, è noioso, e suscita quello spiacevole senso di inadeguatezza del "ma se è così semplice, perché non lo capisco/non l'ho fatto io?". Complicato invece fa pensare a mirabolanti ingeGNeri rinchiusi in segreti laboratori che si lambiccano con cose che vanno al di là di noi mortali: "non sono io una bestia, è che è roba da scienZiati".
x culla'
il problema non e' neppure, se guardiamo in fondo, delle LED.
Se mettiamo una heatpipe, un difrattore eccetera ai punti non e' molto distante da una sodio.
Con 2 pero'.
Consuma di piu e costa un fottio.
Il problema a quel punto e' che non e' giustificabile, anche se potrebbe riuscire ad avere una buona luce, una alta qualita di luce (rispetto alla sodio) e potrebbe avere pure un chip intercambiabile.
In pratica a regime non perderebbe piu' contro le sodio.
Perche' a quel punto il comune non cambierebbe piu' perche' non potrebbe urlare di mettere li 3 milioni di euro (13.000 abitanti) Promettendo un risparmio del 71.14% (si noti le cifre precise allo 0.01%, manco la nasa).
Come fanno i lampioni LED, che in condizioni equivalenti non consumano meno, possano consumare quasi 1/4 UN QUARTO CAXXO!
hanno tirato un sasso a 3 lampioni su 4 oppure esiste una fregatura.
Sospetto che volino bustarelle (ecco perché ho leggermente alterato i numeri)
BluFlame: l'esempio riportato era per fare un confronto diretto tra led e FL, non per sostituire tubi con led su plafoniere pensate per tubi. Nelle sostituzioni che ho visto fare si cambiano tutti i corpi, eliminando anche i buoni (alcuni li ho portati a casa).
Volevo solo riportare la mia esperienza diretta: tutti i nuovi reparti di lavorazione che ho visto vengono illuminati così, e per carità, io nella vita faccio altro, ma i progetti sono redatti da illuminotecnici che fanno solo questo... Tutti mentecatti? Zumtobel sono anni che non ha più a catalogo cose diverse dai led, idem 3F Filippi, tutti stronzi?
Quello che riporti sulla temperatura è vero, ma nei reparti che frequento io per lavoro la temperatura è compresa tra 10 e 12°C, forse vengono impiegati per questa ragione salvo poi trovare plafoniere led anche in centrale termica eppure, vuoi perché usati con una ridotta frequenza o vuoi perché i dissipatori non son progettati da un cretino, su una CT del 2017 sono ancora lì che funzionano.
Sono un assoluto sostenitore dei tubi fl, ma troppi marchi, anche blasonati, facevano tubi ma soprattutto plafoniere di medda, è normale che poi la Ggente cerchi altro. Le mode senza un fondamento hanno vita breve, quando il vantaggio è evidente sotto tanti aspetti si assiste al naturale superamento della tecnologia precedente. A volte sarebbe meglio fermarsi e cercare di capire perché vengono fatte determinate scelte, anziché urlare che tutta la gente è stupida... Perché la gente siamo noi.
Massimo rispetto per i nostalgici, però è meglio guardare avanti, nel bene o nel male non c'è più posto per le FL.
Cullà: sarà questione di corpi e lampade, non sono tutti uguali anche solo per emissione, forse i tecnici del mio comune scelgono prodotti più costosi per avere percentuali più alte... O magari sono semplicemente competenti. Fatto sta che la mia via è illuminata ancora con le sodio arancioni su lampioni anni '90 e mi dispiace: c'è una bella differenza con le vie centrali illuminate a led! Poi magari consumano 6 volte, sono costate 20 volte di più, bastava un lampione moderno, tutto possibile, ma si vede meglio, è innegabile ed è esente da manutenzione.
"Nelle sostituzioni che ho visto fare si cambiano tutti i corpi"
e' l'unico modo decente per farlo, oltretutto la forma e' piuttosto diversa.
"Tutti mentecatti? Zumtobel sono anni che non ha più a catalogo cose diverse dai led, idem 3F Filippi, tutti stronzi?"
Si sta facendo quello che chiede il mercato: i TV LCD sono una iattura (sebbene come dimostrano alcuni IPS dopo 25 anni a cacciargli dentro miliardi cominciano a vedersi decentemente). Isuv idem. La follia degli zoom 18-300: non funzionono ma sono moto richiesti.
Bisogna sempre ricordare che le aziende fanno cio' che chiede il consumatore. Ne piu' ne meno.
" nei reparti che frequento io per lavoro la temperatura è compresa tra 10 e 12°C"
Cavolo un frigorifero, se lavorassi li avrei l'influenza 20 volte all'anno... che e' un’industria con la catena del freddo?
In generale nei reparti ci sono 20C e i soffitti sono piu caldi per banale fisica, negli uffici 22-23C. D'estate si sale di piu'. Nella mia produzione un anno siamo arrivati a 35C e compravo casse di ghiaccioli.
"urlare che tutta la gente è stupida... Perché la gente siamo noi."
Come vedrai, e come ho accennato, ho fatto delle scelte stupide e a breve, breve con i miei tempi, lo vedrai.
" non c'è più posto per le FL."
non c'è più posto per cio' che la gente non vuole, i plasma e gli oled sono stati repressi. Non mi meraviglierei se fra 10 anni quacuno si alzasse e proponesse dei LCOS, dei plasma o qualche altra menata visto il revival degli O-LED e a breve degli S-LED.
" Fatto sta che la mia via è illuminata ancora con le sodio arancioni su lampioni anni '90 e mi dispiace: c'è una bella differenza .....è innegabile ed è esente da manutenzione. "
due piccole cose.
Le sodio, a seconda delle versioni, durano ufficialmente 20-50Kh.
Il problema e' che in genere i comuni non le cambiano a vita raggiunta, il lampione che illumina il mio salotto ha visto una sostituzione in 20 anni perché andava a strappi, gli altri della via sono ancora attivi come zombie con almeno 70-80Kh e con uno sporco che se solo passassero uno straccio guadagnerebbero il 20% di luce (essi' nel calcolo della manutenzione vi e' anche la pulizia) Ovviamnte si sono ben guardati di pulire il riflettore quando hanno fatto la sostituzione.
Ci sono lampade che ormai hanno un eta' ridicola.
Confrontare una sodio con 20 anni sulle spalle e di tecnologia di 2 decenni fa, che cammina da deceduta, rivestita dalla fuliggine dei diesel taroccati degli anni 2000 e' chiaro che potrebbe essere ben peggiore di un LED.
Le sodio attuali possono essere bianche.
Se prendiamo una lampade budget da 10E a bassa resa ma bianca (le gialle sono piu' efficaci e durature) come una son 400W colore 621 dura "solo" 30Kh, pompa solo 100lumen per watt e puo' andare in sostituzione
Un lampione LED costa oltre i 5000E se garantito a 35C per 35Kh.
Il LED fa una luce piu' bella come Ra... 5000E cad (il comune esemplare avrebbe dovuto spendere un budget molto piu' alto).
Ecco perché mettono spesso lampioni da 50W (da cui il famoso risparmio del comune che ho vicino del 74%) tranne in posti scenosi che concentrano la luce o hanno luce dura e abbagliante che sembra di piu'. Fra 5 anni quando cominceranno a diminuire di efficienza e si sporcheranno torneremo alla torce elettriche se saremo ancora in giro e non avremo stirato il ciclista di turno rovinandoci la vita.
tra teoria e pratica ci passa, intanto la manutenzione spesso costa piu della plafoniera nei luoghi di lavoro,un conto è il garage privato, un conto sono aziende dove per poter accedere alla plafoniera magari devi utilizzare muletti con ceste o fare l'equilibrista sulla scala, dopo i primi 3-4 anni inizia il periodo delle sostituzioni sulle vecchie plafoniere per es le classiche "2x58w" tra i reattori elettronici che muoiano precocemente, e vari problemi di plastiche scadenti che ad aprire e chiudere si danneggino alla fine si tenta di tener in vita plafoniere da 30 euro a fine vita per non spendere 40 di plafoniera led sostitutiva che elimina i costi di gestione per diverso tempo, appena riesco ti porto un po di dati e prezzi cosi per ragionare con numeri veri, insomma sul led ci hanno marciato molto in pubblicita ma ora ci sono prodotti decenti a buon prezzo.
sul discorso grossisti ci si puo fare una serie tipo camera caffè,dai prezzi fuori mercato al non tenere piu magazzino ecc ecc ma ti assicuro che sono piu preparati tecnicamente al MediaWorld... al confronto, una volta al banco ti prendevano se avevi avuto esperienza e conoscevi il settore e i materiali con le varie aplicazioni ora tutte le nuove entrate del personale non hanno la minima competenza nel settore e ti ritrovi a dover spiegare a cosa servano i prodotti che vendono... per esempio le reglette che ti hanno consigliato sono ottime per l'illuminazione sotto pensile(i modelli piccoli).
Cambiato un ballast di recente, trovarlo ad un prezzo umano è stata una sfida.
In queste settimane mi sto muovendo per cambiare un lampadario.
Stavo cercando una classica soluzione a più lampadine E27 da attaccare ad un dimmer Vimar che ho già a muro, perché apprezzo molto la possibilità di variare la luce dell'ambiente in base alle necessità del momento.
Le lampadine le avevo già individuate: delle led Philips dimmerabili che fanno luce a quasi 360°: non costano poco ma pazienza.
Così ho iniziato a fare qualche giro per negozi.
Bene, nel giro di poco tempo ho realizzato che:
1. i classici lampadari con le lampadine svitabili, stanno lasciando sempre più posto a lampadari a led integrati: ottimo, così quando si bruciano dei led, butti via l'intero lampadario.
Peraltro questi lampadari usa-e-getta sono tutto fuorché economici, producono luce con temperature colore discutibili e denotano una scarsa capacità di diffondere uniformemente la luce nell'ambiente.
2. I grandi marchi di lampadine stanno scomparendo dai negozi. In primo piano negli scaffali trovi una montagna di cinesate (o rebrand di cinesate come fa una nota catena di fai-da-te per cercare di dare una parvenza di serietà alle stesse) mentre i brand tipo Philips o Osram sono relegati in un cantuccio con 5 o 6 modelli basici giusto per dire che ci sono, di cui nessuno dimmerabile ovviamente.
3. Le lampadine led dimmerabili sono una assoluta rarità. Nei negozi, non le trovi; se proprio le vuoi, te le devi ordinare via internet.
Per me, tra un po' smetteranno anche di farle.
In sostanza, al consumatore non piace cambiare le lampadine, ma preferisce cambiare tutto il lampadario; inoltre gli piacciono lampadari che fanno luce brutta e fioca, dove effettivamente non c'è nulla da dimmerare perché come capacità di illuminare, siamo già al minimo sindacale per non andare a sbattere contro le porte.
-1a. i classici lampadari con le lampadine svitabili, stanno lasciando sempre più posto a lampadari a led integrati:
questo e' l'unica cosa corretta. i LED DEVONO essere cosi', come gia' spegato non esistono connettori corretti per le LED e lo svitabile e' un errore.
Essendo marche come philips divenute secondarie nessuno ha progettato i connettori da LED, come conseguenza spicciola devono essere saldati per funzionare correttamente.
-1b. ottimo, così quando si bruciano dei led, butti via l'intero lampadario.
hanno voluto comprare marchi di merda come e' successo nei TV o nell'audio?
Adesso si prendono gli effetti collaterali.
1c. Peraltro questi lampadari usa-e-getta sono tutto fuorché economici, producono luce con temperature colore discutibili e denotano una scarsa capacità di diffondere uniformemente la luce nell'ambiente.
Parliamoci chiaro. Una plafoniera con dentro una circolina da 22W dissipa 22W e costa 20E.
Vatti a vedere cosa costa un aletta di un processore am4 passiva da 70W (il led deve rimanere piu' fresco) che va sil led di pari potenza e luce. Son 50E solo quello.
Se il LED costa meno di 150E poniti domande, se costa meno o non dura o non fa luce o e' di dimensioni ENORMI rispetto alla circolina.
-2. I grandi marchi di lampadine stanno scomparendo dai negozi. In primo piano negli scaffali trovi una montagna di cinesate (o rebrand di cinesate come fa una nota catena di fai-da-te per cercare di dare una parvenza di serietà alle stesse) mentre i brand tipo Philips o Osram sono relegati in un cantuccio con 5 o 6 modelli basici giusto per dire che ci sono, di cui nessuno dimmerabile ovviamente.
e' successo anche in altri campi. Se vai in un negozio di TV trovare un prodotto di marca e' quasi impossibile. I marchi, quelli non falliti, se ci sono li trovi in un angolo snobbati da cineserie e coreanate.
Lo stesso e' capitato nella telefonia o nell'audio dove persino comprare un sourround che fuzioni e non sia mono e' girare negozi fra cineserie e coreanate.
Il cinese puo' dichiarare 4k e megapixel a tuono (ovvero lumen e durate) senza vergogna.
-3. Le lampadine led dimmerabili sono una assoluta rarità. Nei negozi, non le trovi; se proprio le vuoi, te le devi ordinare via internet.
Per me, tra un po' smetteranno anche di farle.
Questa e' una storia un pochino piu' complessa, magari ci ritorniamo, ha a che fare con il fatto che devi avere un alimentatore complesso e non un rottame.
-inoltre gli piacciono lampadari che fanno luce brutta e fioca,
Questo e' il mondo delle led: li hai visti i lampioni STRADALI con 15W di led?
quindici.
Va bene l'efficenza sbattuta in faccia, per quanto non superiore ad una vecchia SON, ma ormai il risparmio energetico si fa diminuendo la luce e raccontandosi che e' tanta.
Quindi dobbiamo intendere la struttura metallica di un lampadario a led, come un enorme dissipatore passivo del calore prodotto dai led stessi?
Non avevo mai visto la questione sotto quest'ottica.
Se le cose stanno così, le lampadine led con attacchi retrofit, sono condannate ad una vita molto ma molto breve, visto che i led vengono pure rinchiusi nella tradizionale ampolla di vetro per replicare la forma delle lampadine a filamento.
-Quindi dobbiamo intendere la struttura metallica di un lampadario a led, come un enorme dissipatore passivo del calore prodotto dai led stessi?
Certo.
-le lampadine led con attacchi retrofit, sono condannate ad una vita molto ma molto breve
Se sono oltre le potenze inutili e non hanno un corpo metallico e' quello che vado a dire da 20 anni.
http://allarovescia.blogspot.com/2019/11/led-di-merda.html
https://www.youtube.com/watch?v=mS00xA4kU_I
caro anonimo ho guardato il video zampettando qua e la.
Da quello che sembra il video fatto con una certa faciloneria, ma almeno ci prova, arriva a questa conclusione:
Se la lampadina e' nuda (praticamente mai) i led che costano 45E anziche' 2.5E della lampadine piu' economica del mercatofanno QUASI la stessa luce, ma non convengono perche la differenza di consumo e' tale da non giustificare la spesa che non rientrerete MAI.
Quindi i led sono una vaccata.
Se usate un apparecchio illuminante la luce dei led e' nettamente inferiore costringendovi ad una sostituzione dello stesso.
In pratica i led non possono sostituire la FL.
ma lo sapevamo già, no?
http://allarovescia.blogspot.com/2018/09/led-vs-fl.html
Posta un commento